Размишления за бъдещето...

Re: Размишления за бъдещето...

Рошав, не всички страни са с либерални закони и със свобода на личния избор. Сравнението на Европа със Саудитска арабия е нелепо. Все едно да настояваш за достъп до Ка'аба-та в Мека като мъж немюсюлманин, или да искаш да влезеш в джамия без да си си събул обувките.

В Нова Зеландия на документите за самоличност има изискване на снимката да се вижда лицето и челото. В имиграционната служба 2013та бях обслужен от мюсюлманка със забрадка (не тип нинджа или батман или каквото и друго име да й измислиш). На ризата й висеше бадж без забрадка с красиво разпусната коса. Проблемът е решен. Никой не пречи на училище да ходят със забрадки, както и да другаруват с не-забрадени. По-важното е - пращат ги на училище, пращат ги на работа. Участват пълноценно в обществото. Не ги ползват само за инкубатор на воини. Колежка от университета също мюсюлманка роди едно дете и каза, че повече не иска. Като имат свободата и защитата на държавата (както и работа), те се чувстват силни и не биха си поплюли, ако мъжът им издевателства над тях. Ето тук е разликата - никой не се опитва да наложи друг ред. В Европа положението е изпуснато отдавна...

Отг: Размишления за бъдещето...

@BAWE, да представиш един многопластов проблем така опростенчески, като извадиш извън скоби един аргумент и загърбиш десетки други, е изключително провокативно. Според мен реакцията на Рошавия напълно съответстваше на елементарността на твоите съждения!

Не знам защо Ники се опитва да ти легитимира поведението?! Предполагам защото е алергичен към всякакъв вид дескирминация и по инерция се е захванал за преоблечените кустенурки... :)

Аз например, като не изпадам в големи детайли, си обеснявам агресивността на исляма с това, че е млада религия, а и обществените структури имат life-cycle.... ако върнем лентата назад 600-650 години и в името на християнството са правени големи поразии.

Една от причините да се навъртам още към този форум почти 3 г. след Австралийската виза е именно, че досега успявахме да не снишаваме разговора дотолкова.

Отг: Размишления за бъдещето...

permutation, ще се радвам да чуя твоята гледна точка, със сигурност ще е добре и да чуем малко повече относно останалите слоеве на проблема, които ти споменаваш (както и поне няколко от десетките аргументи, които ти споменаваш, че са пренебрегнати). Естествено при това, очаквам всеки участник в дискусията (независимо рошав или сресан) да спазва правилата на форума, добрия тон и да избягва вулгарност.

Както ти и roshavbg имате право на мнение, така и всеки останал има, без да има нужда някой да го легитимира (стига да се спазва цивилизован тон, нека напомним, че в някои от държавите, в които сме вече имигранти има закони срещу hate speech). Няма, обаче, никъде закон или правило, което да налага определени гледни точки - това се нарича свобода на словото.

Относно 'агресивността на исляма' - мисля, че това не е установено като факт, така че нека не подвеждаме читателите. Може да спорим по въпроса, но не и да го представяме като факт. Ако мнението ти е, че съществува такава характеристика на тази религия, цитирай сури от корана или реферирани проучвания, които ти подкрепят твърдението.

Очаквам интересната дискусия да продължи :)

Re: Размишления за бъдещето...

Потрес отвсякъде :) Засега тонът е приличен. И BAWE и рошавия са ми стари приятели и ценя мнението им. Естествено малко съм пристрастен към по-толерантно и прогресивно мнение, но с интерес чета всяко мнение, защото само по себе си е ценно. Не е идеята да се обградим само с едномислещи хора, защото това ни ощетява реалната представа за света. Няма значение дали става дума за политика, религия, за социални помощи, за Кончита Вурст (не знам защо ми дойде наум - ужас, ще имам кошмари), за имиграция, за марихуана/евтаназия, данък въглероден диоксид. Нарочно тази дискусия е във "Всичко останало" и интересът към нея и качеството на ВСИЧКИ мнения подсказва, че има нужда да се кажат нещата.

За личната ми толерантност - аз съм дебелокожо. Търпя. Не мразя. Помагам където мога.

Отг: Размишления за бъдещето...

@pooh06

Озоновата дупка е нещо което и мен ме притесняваше. Последно бях чел че се смалява, но щом си пуснал този линк, може и да става притеснително... Мисля, че проблема е по-важен за Австралия заради това че живота там е повечко извън дома - в НЗ заради климата ще си стоите вкъщи повечко. Тук се бори единствено и само с предпазни мерки за кожата и горни дрехи за плажа, няма друг начин, но това е трайно вградено вече в културата.

За всички други неща които си изброил да те притесняват - този регион е по-добре позициониран спрямо останалата част на света и по-лесно ще се пребори с предизвикателствата.
Има няколко конкретни неща, които правят опасността от някои по-агресивни форми на вярвания, на местна почва по-умерени:
- малко са 2%
- фрагментирани са - голяма част са приети като бежанци от конфликти и представляват течения/секти които не са част от мейнстрийм-а
- приемането на подобни вече се избягва - дори от Сирия се избират измежду които не част от тези вярвания /не се афишира официално!/
- като цяло са по-добре интегрирани, вкл. и заради горните обстоятелства
- под постоянен контрол са от властите - понякога се отцепват цели райони и по земя и по въздух /пак не се афишира!/

Разбира се близостта на най-голямата държава с подобни вярвания е някаква постоянна заплаха, ако нещата се изпуснат от контрол както в Европа. Засега подобни индикации не съществуват.

Понеже виждам, че те интересуват все неща които могат да те откажат за решение за миграция, ще ти дам следната насока: не подценявай постингите на Sasho, и аз мога да потвърдя че основните елементи в тях са верни - чети важните неща /е, игнорирай бюджетното перо му за травестит :)/ и си прави изводи спрямо кое е важно за теб.
Напр. дори и да имате лесен и успешен старт, рано или късно и вие ще достигнете до Рубикон - да взема ли от банката между 1 и 2 милиона и вляза 30 години "в матрицата"? (Да, толкова са извратени тук нещата с пазара на имоти)
Напр. Окланд и известен с лошата си градска мобилност - ти готов ли си за първите няколко години да пътуваш поне час в едната посока до работа и да имате хубав дом? (по-реалистично час и половина - два)
На горните подсказки разбира се има решение, но трябва да си гъвкав и може да ти се наложи да пожертваш неща, които сега вземаш за даденост...

Друго разумно момче в този форум е Мустакар, но той пише рядко.

Аз също бях много критичен към Австралия при вземането на решение за постоянно местене и в това няма нищо лошо защото е голяма отговорност най-вече пред семейството което ще доведеш със себе си и другата част от него която ще оставиш...

Не се влияй от маргинални мнения - те са много далеч от реалния живот.

Отг: Размишления за бъдещето...

Основната ни тема не беше за религиите, но вярванията са част от живота на повечето хора и имат деликатно отношение към бъдещето ни. По принцип има много добри идеи и общочовешки ценности в почти всяка от водещите религии. За жалост обаче, те често биват изкривени и изопачавани с нечисти намерения. Според Уикипедия съществуват повече от 4200 различни религии, така че нека спрем дотук с вековните спорове коя е по-по-най. Според мен е по-важно да се опитаме да разберем какво се крие под повърхността на тези ирационални течения (отклонения от общоприетите религиозни схващания), а именно от незапомнени времена е ставало въпрос за пари, власт и разврат (пр. сектите).

Нека погледнем под малко по-различен ъгъл на проблема с вярата на хората. Може би не всеки е чувал за правилото на Парето или още казано 80/20, но то има много проявления в живота ни. Нека приемем хипотезата, че 20% от хората притежават 80% от световното богатство. Или иначе казано - 80% от хората живеят в крайна бедност, необразованост и неудовлетвореност. Според доклад на Юнеско от миналата година, в света има близо 800 милиона неграмотни; също пак там някъде е и броят на гладуващите (спаднал от милиард... преди 25г.); броят на нещастните хора е много трудно да се предположи, но над 120 милиона страдат от депресии, а 80% от тях не взимат мерки за лечението си. Смятам, че тези статистики са стряскащи и парадоксални в степента на икономически, интелектуален и технологичен прогрес през 21 век. Все още тази планета е наш дом и има място за всеки, достатъчно ресурси и работа. Мъдрият ни народ е казал "Ситият не вярва на гладния". Но единия неможе без другия. И в този ред на мисли вече долавям отчаяния зов за помощ на онеправдания и манипулируем човек, както и егоцентризма и самозабравянето на свръхбогатия. Правото на протест е очевидно, но не виждам с какво взривяването на влак с работници ще реши проблемите на света? Нито пък мога да си отговоря кое ти дава щастие и повод за гордост, ако живееш в охолство, когато всички други около теб са зле? От памтивека човечеството се лута между кризи и войни, но е все още твърде далеч от духовното извисяване и прогреса. Според мен има решение - добро образование и възпитане през първите 7 години и следващите 7 и последващите 7.. за всички.

Да се върнем към размишленията за бъдещето на света и в частност на НЗ. На 2 месеца дъщеря ми повтаряше гласните след мен, а дори повтори думата жирав ("гигаф"). Какво общо има това към бъдещето ли? След ваксината Пентаксим развитието и се забави. Това ме накара да се замисля над фундаментални въпроси, да се запозная с различни конспиративни теории, тайни общества, нов световен ред, да започна да се интересувам от история и геополитика, да разглеждам теми за здравословен начин на живот и личностно развитие. Има неща, които не зависят от нас, но смятам, че бъдещето зависи от избора, който правим, споделените мигове, както и вярата ни. Нищо в този свят не е перфектно, а в това число и НЗ не е изключение. Но това не пречи да се опитаме да го променим, като започнем от себе си. Да разберем кои сме, откъде идваме и накъде сме се запътили. "Дали вярвам в Бога? Един Господ знае."

@permutation слушам себе си и несъм се отказал.

Отг: Размишления за бъдещето...

Мисля прозирам между редовете една от причините които те мотивира за емиграция... То уж няма научни доказателства за вреда от ваксините, и ние лично да сме по-скоро "за" в този спор (и нашите деца са минали през доста ваксини в БГ и Австралия), разбирам тревогите ти като родител. Хубаво е да провериш доколко в НЗ няма да бъдете дискриминирани ако не слагате ваксини на детето - влез в други форуми и поразпитай там как стои върпоса на практика. На теория те в доста държави не са задължителни, но ако внимателно попрочетеш какво ще загубите ако не ги сложите, става неприятно... доколкото знам само в Германия няма дискриминации.

Отг: Размишления за бъдещето...

@permutation Точно и мен това ми беше първата мисъл след като прочетох поста.

Отг: Размишления за бъдещето...

ВАКСИНАЦИЯ в Нова Зеландия. В Нова Зеландия, няма изисквания за ваксини от какъвто и да е вид. Но както в повечето страни, има обаче значителни психологически (медицински и обществен) натиск, за ваксиниране. Родителите са агитирани и лъгани по всички възможни начини, за да се накарат да се съобразят с графика на правителството, което препоръчва ваксинация.

#

Темата с ваксините е много пиперлива и често се спекулира. Като начало смятах, че са върхово достижение на медицината и ни пазят от ужасни болести. Но също така не може да се отрече, че стават грешки и могат да се използват като биологично оръжие в съвременния свят. Чел съм за случай на държава, която довела до 90% импотентност хората на едно малцинство. Ако това е вярно, то неможе да се характеризира с нищо друго освен с геноцид. На практика липсва независим граждански контрол и могат да ти инжектират всичко. Благодарение на журналистическо разследване в България се разбра, че Турция изготвя ваксини за български деца.. :-x

Решението ни за избор на НЗ е комплексно и в известен смисъл ваксините имат отношение към него, но то не е определящо. Бебка се роди в Токуда болница, където не са ни питали дали искаме или неискаме да бъде ваксинирана. А направо след раждането я бяха уболи по пръстчето и захранили с адаптирано мляко.. :-x За щастие сега е добре и се развива нормално, но на мои познати от Белгия детето неочаквано разви аутизъм след ваксинация! Напоследък се забелязва тенденция все повече хората да не ваксинират децата си, включително лекари. Попаднах преди време, но загубих линка, на изследване, което показва, че неваксинираните деца са по-здрави и интелигентни. След всичко това аз лично не бих ваксинирал следващото си дете. Както и да е - правото на избор е основно право на всеки човек и всеки трябва да може да решава какво да прави по този въпрос.

реф:
http://www.health.govt.nz/our-work/preventative-health-wellness/immunisation
http://www.vaccinationinformationnetwork.com/vaccination-in-new-zealand/
http://bnt.bg/predavanyia/otkrito-s-valya-ahchieva/po-pa-tya-na-vaksinata-pentaksim
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26999226/
http://vaksiniistinata.ovo.bg/publ/prevodi/epidemija_ot_kokljush_pri_vaksinirani/6-1-0-26
http://www.otizvora.com/2011/08/3085
https://infobalkani.wordpress.com/2012/10/31/22-шокиращи-цитата-от-световния-елит/

Отг: Размишления за бъдещето...

Нашето дете също е родено в Токуда, НО се съобразиха с това, че е родена рано, няма килограмите и когато беше вече ок (след 3 месеца) започнаха да ги слагат. Ако сте подписали декларация за отказ няма как да го пренебрегнат. Същото се отнася за адаптираното мляко - ако кажеш, не давайте нямада дадат. И се радвайте, защото моето дете седеше със сондата и ако трябваше да избирам дали адаптирано мляко или сонда, ясно е кое щях да избера.

Изборът дали ще слагаш или не си е на всеки родител, друг е въпросът дали после си носят отговорностите от взетия избор (познавам доста хора, които лъжат, вкл. и педиатри, за да може детето да посещава градина или да вземат детски).

И определено не съм съгласна, че ваксинираните са по-болнави от неваксинираните.

Sent from my HUAWEI P7-L10 using Tapatalk

Отг: Размишления за бъдещето...

В Токуда са професионалисти и като цяло останахме доволни от всичко покрай раждането. С изключение на това, че никой не ни обясни предварително за ваксинациите, захранването и правото ни на отказ. Сестрата пребледня, като видя какво се е случило и разбира се изтеглихме напред във времето останалите ваксини.

Колкото до адаптираното мляко - мисълтта ми беше, че на лекцията за родители ни говореха за проблемите на кърменето и за това, че веднага след раждането детето се слага върху майката, за да засуче. Но това не стана точно така - жена ми го е поела едва 2 часа след раждането.

Като се върна назад във времето съжалявам за много решения и последвалите събития, поради липсата на информация и редица предопределености. Да, конвенционалната медицина и достижения на фармацията могат да спасят живот. Но не, те не са всичко и често ставаме обект на изследвания, грешки или дори престъпления.

--

Никога няма да разберем дали детето ни е имало гениални заложби и доколко биха се развили, ако не беше ваксинирано. Но едно знаем със сигурност - то пострада от ваксините и един бог знае какви ще се последствията занапред. На база многобройните пострадали деца от ваксини и личните ни наблюдения твърдим, че има световна конспирация и заблуда на обществото. В БГ мама, Фейсбук и Интернет е пълно с потресаващи филми, истории и човешки драми. Можем да публикуваме снимка на бебето ни и документи от прегледите след Пентаксима, но няма какво да доказваме и не това е целтта на разговора ни тук. Скептичен съм за бъдещето на света, но докато има хора, които да подлагат нещата на съмнение, не всичко е загубено.

Бъдете здрави, информирани и непредубедени!
--

Така като сме засегнали темата за ваксините, нека дам няколко линка и поводи за размисъл и върху храните:

https://www.24chasa.bg/Article/5021293

http://stefibozhilova.com/?p=1612

https://bg.wikipedia.org/wiki/Списък_на_страните_по_средна_продължителност_на_живота

Отг: Размишления за бъдещето...

Пух, въобще не ми беше идеята да пренасям разговора върху ваксините. Просто исках да ти подскажа къде може да срещнеш трудности, като за човек с твоя подход към мисленето.

Ето на Бил Гейтс пълната презентация, няма нужда да пускаш маргинални статии...
https://www.ted.com/talks/bill_gates/transcript?language=en
Просто човека иска да каже, че с увеличаването на грамотността (в широк смисъл), естествено се намалява неконтролируемата раждаемост и оттам ръста на населението... вярно малко се поизложил по начина по който го обеснява, но от това не могат да се градят теории за световни конспирации.

Отг: Размишления за бъдещето...

"Човекът" е член на т.нар. 1% световен елит, който държи огромна част от световното богатство, член на различни тайни организации и собственик на фондация за ваксиниране и ... нищо добро не ни чака с подобни управници.

https://anonybulgaria.wordpress.com/2015/07/16/фондацията-на-бил-гейтс-обявява-микро/

Отг: Размишления за бъдещето...

Имигрантски те системи на АНЗ са печатница за пари. Ако състоянието на детето не е добро и има вероятност да точите здравната система може да има забавяния, искане за допълнителни прегледи, искане за депозиране на парична гаранция или изваждането му от апликационната форма, или дори отказ. Съвсем не в тайна форма правенето на пари е мантра. Разумно е да обмислиш тези негативни развития и да се опташ да контролираш последствията.
Сори ако това е последното което искаш да чуеш.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Отг: Размишления за бъдещето...

Това е проблема в света на бизнеса - печатниците за пари.

Не напротив - състоянието и в момента е отлично. Може да брои до 10 на български и английски, пее "Горда стара планина..", реди пъзели, играе на таблета, свири на пиано, пее и танцува.. и за 2-годишно бебе е доста добре в развитието си. След спиране на ваксините, продължаване на кърменето и добро захранване имунната и система се е възстановила и обривите са в миналото. Посещава си нормално детска градина, до момента е имала само лека хрема, докато деца по-големи от нея бухат кашлици - от това повече немога да искам. Наясно съм, че АНЗ е машина за пари, но ме убедиха, че за семейни хора си струва. Искам и по-добро образование за детето и по-спокойно бъдеще за нас. Иначе съм имал предложения за IT работа на 2 екзотични острова, но засега оставам верен на мечтата си за НЗ.

А винаги можем да се върнем към план Б за вилата на Черно море и къщата в Балкана ;-)

Отг: Размишления за бъдещето...

edit по темата с Ваксините: наскоро ни се наложи да отложим ваксина поради обострена екзема (атопичен дерматит) и кандидатстване за детска държавна ясла. С ужас установих, че никъде от Токуда не са ни сложили черно на бяло тази диагноза, въпреки множеството предписани мехлеми и допълнителната такса от 1000+ лв за пакет допълнително мониториране за първата година след раждането. На медицинските документи дори няма дати.. незнам дали е немърливост или умишлено, но това е са фактите!

Отивам да взема малката от частната детска градина и още от вратата ме посрещна мениджърката със скандал. Нямало бележка за 1 ваксина и от ХЕИ и направили страхотен проблем, въпреки че ръцете и са целите нацепени и има медицински документи за заболяването си. Дали моля ви се срок до три дни да ваксинираме детето?!? Къде ми е правото на избор и аз дадох ли срок на държавата да я класира незабавно за детска ясла и да ми върне таксите, които съм плащал за частната - проблем на 5000+ хиляди деца в София?!? Да не говоря, че лекарите са длъжни да репортват всеки случай на реакция след ваксина, а фармацефтичните гиганти дължат компенсации за причинените страдания и неудобства.

Колкото до точенето на системата - едва ли е лесно, не аз съм човекът, а и в момента системата точи от такива като нас. Междудругото екземата в повечето си случаи е неразбрано "заболяване" - безобидна, незаразна и нескъпа за поддръжка (иска се постоянно омазняване на кожата, избягване на алергените и пречистване на организма). В това отношение НЗ е идеална с окенаският си климат, слънцето и чистата си храна и природа. Не вярвам, че враждебността, лицемерието и меркантилността са национални черти на kiwiland. Ако някой от тях (Имиграционните на НЗ) чете този форум искам да му кажа, че ще се радвам и предпочитам да ми откажат виза на момента, за да не правя грешка да инвестирам в НЗ ноу хау, финанси, време, труд и надежди, ако ни смятат за аборигени и паразити и поставят всички под един знаменател. Сами ще си направят лоша реклама.

Отг: Размишления за бъдещето...

Замислих се какви всъщност са Новозеландците?

Once upon a time in the Kingdom of Heaven, God went missing for six days.
Eventually, Michael the arch angel found him on the seventh day, resting. He inquired of God, "Where have you been?" God sighed a deep sigh of satisfaction and proudly pointed downwards through the clouds "Look Michael, look what I've made." said God. Archangel Michael looked puzzled and said, "What is it?" "it's a planet," replied God, "and I've put LIFE on it. I'm going to call it Earth and it's going to be a great place of balance." "Balance?" inquired Michael, still confused.

God explained, pointing to different parts of Earth, "For example, North America will be a place of great opportunity and wealth while South America is going to be poor; the Middle East over there will be a hot spot and Russia will be a cold spot. Over there I've placed a continent of white people and over there is a continent of black people," God continued, pointing to different countries. "This one will be extremely hot and arid while this one will be very cold and covered in ice." The Archangel, impressed by God's work, then pointed to a small land mass and said "What's that one?" Ah," said God. "That's New Zealand, the most glorious place on Earth.

There are beautiful lakes, rivers, streams and hills. The people from New Zealand are going to be modest, intelligent and humorous and they're going to be found travelling the world. They'll be extremely sociable,hard-working and high-achieving, and they will be known throughout the world as diplomats and carriers of peace."

Michael gasped in wonder and admiration but then proclaimed, "What about balance, God? You said there will be BALANCE!" God replied wisely,"Wait until you see the w@nkers I'm putting next to them.

I call them 'Australians'

Отг: Размишления за бъдещето...

Природните катаклизми като земетресенията, цунамита и повишаването на нивото на световният океан са сериозна заплаха за бъдещето на НЗ. Четейки новините си спомних за прочетено в нета предсказание на Ванга, че Австралия и НЗ ще станат едно цяло.. Няма рай на земята, каквото и да ви рекламират!

Малко е да кажа, че съм разочарован от наглият отговор, който получих на оплакването си за отказа на ITA апликацията ни, като официалните причини са бюкрация и неспазени от мен условия на 100%. Според мен неофициалните причини са споделените ми мнения по някои въпроси във форума тук. Всичко се чете и анализира в днешния свят на високи технологии, но се радвам че стана така и открих своята истина за НЗ.

Благодаря ви INZ, че ми отказахте виза и така ме предпазихте от сериозна грешка. Всяко зло за добро както се казва. А на всички българи запътили се натам ще кажа бъдете здрави и преди всичко разчитайте знаците на съдбата си.

http://edition.cnn.com/2016/11/13/asia/new-zealand-earthquake/index.html

http://drugitenovini.com/znatsite-na-sadbata-i-kak-da-se-nauchim-da-gi-razbirame/

Отг: Размишления за бъдещето...

От известно време се появяват съобщения за гигантски пукнатини в ледения шелф на Антарктида, което застрашава доста крайбрежни градове навсякъде по света. Отчупването на мега айсберги може да повиши нивото на световния окена от 5 до 65 метра. В този ред на мисли животът под наем, не е толкова лошо нещо.

Ref. http://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=11799290

http://www.floodmap.net/?ll=-41.269313,-185.223762&z=11&e=65

http://strogosekretno.com/index.php?p=issue&id=260&aid=3

Отг: Размишления за бъдещето...

Ще се повиши до 65 метра ако се стопи целия лед на планетата.

http://www.nationalgeographic.com/magazine/2013/09/rising-seas-ice-melt-new-shoreline-maps/

http://geology.com/sea-level-rise/